Guten Abend alle,

hier ist der Anfang einer Partie die ich jede Woche mit meinem Trainer ( Dwz 1508 ) spiele: Ich mit Schwarz





oder manchmal auch vor Sbd2 De1




So der Aufbau den Fritz für ganz ordentlich hält. Was mit jedoch fehlt
sind typische Pläne für Schwarze, sowohl zu Verteidigung an meinem
Königsflügel, sowie für Angriff am gegnerischen Damenflügel und wie ich
mich nach Se5 vehalte.

Praktische Partien und Tipps von jemanden auf der Arena der das spielt oder gespielt hat wären also sehr hilfreich. Den meine Resultate gegen meine Trainer sehen so aus: Ich lasse ihn meisten am Königsflügel angreifen und versuche dort zu Kontern
der Damenflügel liegt jedoch oft Brach. Gegenspiel hab ich kaum.

Sagt mir vllt. auch bitte etwas zu meinem Aufbau, er ist zwar von Fritz jedoch sind eben diese Positionen oft schwer zu spielen. Vllt. wisst ihr einen der von einem Gm herrührt und eben mehr auf menschliches Denken ausgerichet ist.

Hoffe ihr könnt mir helfen.

Viele Grüße

Zelenat

spiel doch ganz normal wie gegen holländisch
königsläufer fianchettieren hat zwei aufgaben: macht druck am damenflügel und schützt den könig
lass die spannung im zentrum und zwing weiß d4 ausreichend zu decken also kein c5
spiel b6 und dann Lb7
... also eig wie gegen holländisch... nur mit vertauschten farben, und so schnell kann weiß in diesem system nicht angreifen
nach dem du die entwicklung abgeschlossen hast, musst du schauen wie weiß spielt, hat er b3 gespielt um c4 durchzudrücken, dann greif am königsflügel an
unternimmt er was am königsflügel , dann versuch am damenflügel durchzubrechen

hoffe ich konnte helfen
ente

Ich verstehe den Zug Lf5 nicht.

Ich kann dir nur sagen, wie mein Plan aussehen würde, würde ich in eine derartige Stellung geraten:

Einfach angreifen.
Ich würde lang zu rochieren und dann versuchen meine Königsflügelbauern zu bewegen und den König direkt unter Beschuss zu nehmen. Evtl mit Unterstützung der Türme auf der g- und der h-Linie.

LDM, das geht schief! wenn weiß nach schwarzer langen rochade b3 spielt kommst du schon in verlegenheit, wobei du es auch erstmal schaffen musst deine bauern vorzubringen

ente

hmm kann sein. aber bei mir ist es so: ich greife immer an. von beginn an. deswegen liegen mir solche stellungen nicht so, glaube ich. tut mir leid falls ich das falsch gesehen habe.
wenn dein trainer zumindest von beginn an Bird spielen würde, würde ich dir Froms Gambit empfehlen, aber da er das nicht tut...
wenn du mit dieser stellung nicht zurechtkommst könntest du ja statt 1. ...d5 auch mal 1. ...c6 probieren um entweder Caro-Kann oder Slawisch zu erreichen.

1.f4 e5 oder, auch sehr interessant: 1.f4 g5!?

9...Lf5 ist deshalb stark da er fast schon forciert den stärken Läufer abtauscht. 10.Le1 ist ja klar schwach

und nach 9...0-0 kommt 10.Sbd2 und 10...Lf5 wird mit 11.e4 beantwortet.Zwar kann man dann den Läufer auf c2 noch abtauschen mit 11...dxe4 12.Sxe4 Lxe4 13.Lxe4 Sxe4 14.Dxe4 doch hat Schwarz seinen Vorteil verprasst und es sind nur schwer Fortschritte zu machen

@Psychoente Deine Aufbauidee gefällt mir und ich hab damit ein paar wirklich schöne Partien gegen ihn gewonnen

@LachDochMal das wäre keine Lösung. Nur bei meinem Trainer weiß ich welchen Aufbau er sicher spielt. Da ich jedoch kein Caro-Kann oder Slawisch spiele wäre es falsch ihn gegen einen unbekannten Stonewallspieler zu spielen, da ich Russisch und abgelehntes Damengamit spiele

Hi Zelenat,

viel kann man sagen zu Stonewall iA. Ich habe das längere Zeit sehr viel gespielt und massenhaft analysiertes Material gebunkert. Wir können hier gern das eine oder andere erörtern. Ein Freund interessiert sich für eine (rel.) leicht spielbare Einsteigereröffnung und kann dann hier gleich mitlesen^^. Vielleicht interessiert sich noch jmd. und beteiligt sich mit Material. Gerne Standards oder auch mal was fürs Auge (was es bei der Eröffnung durchaus öfters gibt).

Zu den von Dir oben aufgeführten Varianten kann man zunächst mal sagen, daß Schwarz mit c4 etwas falsch macht. Der Vorstoß erleichtert dem Weissen das Spiel erheblich. Schwarz muß den Bauern auf c5 und damit die Spannung halten. Kommt von Schwarz ein (frühes) c4 und hat er den Läufer nach g4 gebracht (was im Übrigen richtig und nötig ist und den möglichen weissen Angriff am Königsflügel deutlich behindert, f5 geht auch), dann kann man sich mit Weiß auch grundsätzlich überlegen den Läufer nicht nach c2, sondern nach e2 zurückzuziehen und mit b3 (nach b5 mit a4) fortzusetzen. Dabei muß man auch beachten, ob Schwarz die Türme schon verbunden hat . Das schwarze Zentrum kann sich dabei sehr unangenehm für ihn auflösen. Schau es Dir mal an.

Hier mal zwei Partien die schon mal zeigen, was sonst noch so passieren kann.



1) gegen einen modernen Aufbau, elo/dwz W: -/1787, S: 2085/2040, gespielt in Neustadt/adW 02/2008




2) unregelmäßig, elo/dwz W: -/1787, S: 2134/2023, gespielt in Neustadt/adW 02/2008



und da seh ich grad, daß Schröder wieder alles parat hat (und auch noch schneller ist), Dank dafür. Ich werd mal da nachsehn ob ich noch was find was da noch nicht steht .

fg

Das ist gängige Meinung, aber eine Vereinskollegin (Mit gut 2200 elo) spielt das immer so (mit Lc4) gegen Königsind. Aufbau und hat Erfolg damit. Frühes d6-e5 geht danach eben nicht. Ich habe viele analysierte Partien dazu gesammelt und such mal was raus. Heute ists mir aber zu spät. Die Seite von Norowitz ist interessant, er spielt das ganz anders und oft ist es halt nicht Stonewall iA. im eig Sinne, aber Varianten, die auch anders entstehen können.

fg

€: Die Variante mit Ld3 zeigt schön, wie Weiß es nicht machen darf. Die angegebene Idee mit 8. .. Sbd7, 9. 0-0 e5 hab ich mal durch den Fritz gejagt (15er Rechentiefe), und er gibt dies: 10. fe5: de5:, 11. De1 Sd5, 12. e4 S5b6 (+/=). Hier noch eine Partie in der die Eröffnung ähnlich behandelt wurde:

Sazanov, N. E. - Bienhüls, M., Senden 2006

Hier noch ein Link, den ich auch iwann mal im Arena-Forum gefunden hab. In diesem kostenlosen Buch werden auch mehrere Seiten Stonewall iA behandelt.

fg

mich würd mal mal interessieren wie hoch die gewinnchancen mit nem weißenn holländer ( v.a.Leningrader) sind?
es wird ja immer gesagt, dass das mehrtempo eher negativ zu bewerten ist
ich suche gerade nach asymetrischen eröfnungen und hab erst was gegen 1.d4, 1.c4, 1.Sf3 (auf alles antworte ich mit 1...f5 )
ich bin vom holländer begeistert und wollte eig nur schaun ob sich das lohnt den mit weiß zu spielen?

mfg ente

so, hier mal ne partie, in der ich mit schwarz gegen den weißen stonewall gespielt habe... ich denke ich bin schon mit nem angenehmen vorteil aus der eröffnung raus:
NN vs. Psychoente

freue mich über kommentare zur partie

mfg ente

tjo, an der weissen Spielweise erkennt man, daß es sich wohl um einen noch sehr unerfahrenen Spieler handeln muß. Ein gefundenes Fressen für die Ente.

9. a3?! : Weiß hat da wohl schematisch gespielt, und Schwarz hat sich keine Blöße gegeben. Jetzt fehlt der Plan und sowas kommt. Der Zug leistet nichts, kostet ein Tempo und versperrt dem Läufer eine optionale Entwicklungsmöglichkeit nach a3 für spätere Spielphasen. 9. Se5 scheint mir ne passende Alternative. Einen Springer evtl. einfach abtauschen, so daß in der etwas gedrückten Position etwas mehr Platz wird.

13. Se1? : Das ist mal ganz schlecht. Sieht mit iwie so aus als wenn das schon quasi verliert. In den späteren Spielphasen sieht man schön, wie der Springer von hier aus keinen passenden Einsatzort mehr findet. 13. Sd2 drückt zunächst mal gegen den Bauern und hat mind. die Option c4-e5.

14. g3? : leistet nichts, schwächt die Pos. und kostet ein Tempo.

15. Sg2? : er irrt umher. 15. f5!? blockiert den schwarzen Aufmarsch, lt. Fritz hier sogar = nach f5. Müsste man mal genauer anschaun.

26. .. Dg6+ -+ : was Weiß hiernach spielt ist bereits völlig banane.

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Dein Post Nr. 13 ist hier Off-Topic

fg

Cascavella schrieb:

Dein Post Nr. 13 ist hier Off-Topic

damit haste wohl recht