Schachcomputer gegen User

    • Schachcomputer gegen User

      Guten Abend
      Ich habe mir seit längerer Zeit Gedanken gemacht was man da veranstalten könnte, denn diese nun vergangene Sache fand ich extrem spannend!
      Da kam mir eine Idee wozu ich aber einen Computer versierten Helfer bräuchte:
      Ich hätte folgenden Plan:
      Es wird 6 Tage lang über dem Gegenzug der User abgestimmt. Sollten DANN mehr als ein Zug Punktgleich liegen, wird am 7. Tag nur unter diesen Zügen gewählt & der Gewinner dann als Gegenzug benutzt.
      Nun die Sache wofür ich wohl einen PC-Helfer bräuchte:
      Ich stelle es mir so vor, nach jedem Zug werden alle möglichen Gegenzüge aufgeführt. Diese klickt man dann an um zu Voten um am Ende den Sieger zu ermitteln. Ob per like oder irgend wie anders sagt mir dann der PC-Experte.
      Das wäre das Prinzip dieser Veranstaltung. Welches Schachprogramm dann spielt & in welcher Einstellung wäre hier nun dämlich zu verraten.
      Mitmachen dürfte dann jeder & PC-Nutzung unerwünscht. Es soll ein reines Match Mensch gegen Maschine werden, aber gegen jeden Menschen ohne ELO-Begrenzung.
      Der Gegenzug des Computers erscheint dann innerhalb von 24 Stunden nachdem der Publikumszug fest steht.
      Falls sowas interessant sein sollte würde ich sowas mal veranstalten. Aber ich bräuchte eben jemanden der technisch das möglich macht weil ICH sowas nicht kann. Ich bin Laie bei PC-Problemen.
      Soweit diese Info zu dieser Idee. PC-Experten die sowas HIER einspeisen können, - einfach im Forum bei mir melden & ich setze mich dann in Verbindung.
      Der Partiestart hat auch keine Eile, daher ist es erst einmal ein Vorschlag, danach die technische Umsetzung & wenn alles fertig ist, dann kann es starten.
      Gruß Poffi
    • Wie soll unser erster Zug sein 5
      1.  
        1. d4 (2) 40%
      2.  
        1. c4 (1) 20%
      3.  
        1. e4 (1) 20%
      4.  
        1. a3 (1) 20%
      5.  
        1. b4 (0) 0%
      6.  
        1. d3 (0) 0%
      7.  
        1. b3 (0) 0%
      8.  
        1. a4 (0) 0%
      9.  
        1. c3 (0) 0%
      10.  
        1. f4 (0) 0%
      11.  
        1. f3 (0) 0%
      12.  
        1. e3 (0) 0%
      13.  
        1. Sh3 (0) 0%
      14.  
        1. h3 (0) 0%
      15.  
        1. h4 (0) 0%
      16.  
        1. g4 (0) 0%
      17.  
        1. Sa3 (0) 0%
      18.  
        1. Sf3 (0) 0%
      19.  
        1. Sc3 (0) 0%
      20.  
        1. g3 (0) 0%
      Es ginge recht gut mit einer Umfage.

      Vorteil:
      Jeder kann nur einmal abstimmen
      Man bekommt die Auswertung frei Haus
      Man kann für jeden Zug eine neue machen.
      Man kann genau einstellen, wie lange die Umfrage laufen soll.

      Nachteil: Die Zugmöglichkeiten müssten vor gefiltert werden, da es nur 20 Antwortmöglichkeiten gibt.

      Aussehen würde das so:

      Beitrag von dangerzone ()

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    • Diese Tabelle zum anklicken wäre optimal. Dann zählt direkt dahinter eine Nummer die Vote-Anzahl. Der beliebteste Zug wird dann gespielt. Dankeschön, so stellte ich als Laie es mir auch vor. Einziger Verbesserungsvorschlag dabei wäre die % in Vote-Zahlen auszutauschen. Der Grund wäre daß vielleicht 5 Votes 1% wären. Bei Zahlen ist es leichter trennbar, Beispiel e4 = 87x / d4 = 86x.
      Die Geheimhaltung des Schachcomputers habe ich mir von dem 1. PC-Turnier abgeguckt. Das ist gut weil dann niemand vorher weiß welcher Stil ihm am wenigsten liegt.
      Der Turnierstart eilt auch nicht, sieht aber sehr gut aus wie es bereits jetzt schon vorgeschlagen wurde. Eben diese Sache hier online hineinzubekommen, dazu bin ich zu dumm, ich kann dann nur den Computerzug angeben.
      Im Nahschach schon oft kleine Vereinsturniere veranstaltet, aber eben online noch nie.
      Ich bedanke mich für jede technische Hilfe die mir dabei zu Teil wird.
      Gerade habe ich noch etwas bemerkt. Diese Tabelle hat 20 Zugmöglichkeiten. Wenn mehr Züge möglich werden sollten dann einfach die Tabelle ein 2.x oder sogar 3.x daneben stellen mit den restlichen Zugmöglichkeiten. Die Anzahl ändert sich ja bei jedem Zug.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Poffi ()

    • Hallo Poffi,

      mehr als 20 geht nicht in einem Beitrag und wenn wirklich ein Moderator das machen muss (ich probiere das gleich aus), dann wird der sicherlich nicht jeden legalen Zug zur Abstimmung von Hand eintippen. Das können in manchen Stellungen um die 100 Züge sein. Das wird dann mit der Abstimmung auch nicht eben übersichtlich.

      Grüße Daniel
    • Das hatte ich nicht gewußt, hatte gedacht knapp über 40 Zugmöglichkeiten wären das absolut denkbare Maximum gewesen. Naja, dafür brauche ich eben auch Profis die mir sowas sagen.
      Mir fiel noch eine Sache ein die fairerweise wichtig ist: ICH darf NICHT Voten, denn dann könnte ich ja den Verlustzug eingeben & das wäre ja ungerecht. ICH darf NUR den Computergenzug angeben! Dann fiel mir ein Fehler meinerseits auf. Die Einzelvotes stehen ja auch in der Tabelle, sorry das hatte ich übersehen. Denn das ist ja entscheidend bei der Zugwahl & nicht die Prozentangabe.
      Das 1. Vote wäre die Farbe was die Menschen haben möchten, Weiß oder Schwarz. Dieser Vote könnte aber auf einen Tag begrenzt werden oder direkt bestimmt werden. Da füge ich mich ganz dem Wunsch der Menschen & der Kasten muß damit dann eben klar kommen.
      Dann fiel mir noch etwas ein was sehr praktisch ist. Bei dem früheren Turnier waren Bretter ohne Ende auf der Seite gewesen. HIER würde ein einziges Brett ausreichen was sinnvoller Weise am Seitenanfang positioniert wird. Darunter dann die Wahlzüge die man sich wünschen kann.
      Das eine Brett spielt dann die gesamte Partie vor bis zu der Stelle des neuen Votes. Man kann dann ja auch auf Ende klicken & sieht dann bereits die aktuelle Spielposition. Dann braucht man kein weiteres Brett mehr was die Sache nur unübersichtlicher macht.
      Ich würde falls es etwas nutzt auch selber eine Hilfe anbieten:
      Ich könnte manuell alle Züge angeben die möglich sind. Wenn dann einer das so speichert daß jedes Vote ein Häkchen dahinter setzt, zählt man die Häkchen & hat auch den Zugsieger ermittelt. Bei Gleichstand dann eben am Folgetag ein Stechen NUR dieser Züge. Sollte das Programm automatisch noch die Votes nach Beliebtheit sortieren wäre es dann absolut perfekt! Dann könnten auch schwächere Spieler schnell sehen was die Starken so errechnet haben. Aber das wäre eine Luxusfunktion & nicht zwingend erforderlich. Wenn ein Sieger fest steht, dann habe ich einen Tag Zeit es der Kiste einzugeben & muß dann innerhalb eines Tages antworten. Das bedeutet, der Zug kommt, ich gebe das dann ein & spätestens einen Tag später kommt die Antwort von meinem Kasten. Etwas nachdenken soll er ja auch können & nicht sofort ziehen.
      Sollte widererwarten ein Unfall passieren sage ich natürlich bescheid {sollte ich dazu noch in der Lage sein} wenn ich selber nicht weiterspielen könnte & Zwangspausieren müßte.
      Man kommt immer auf weitere Details was man zu Beginn vergessen hatte. Daher ist es auch gut wenn die Vorbereitung etwas dauert damit dann auch alles glatt funktioniert & alle Freude haben.
      Ich bekomme bereits JETZT große Freude während der Ausarbeitung der Details. Der Funfaktor sollte auch im Vordergrund stehen & wenn die Menschen meinen Kasten nach 15 Zügen schon zerlegt haben bin ich auch niemandem böse. Es dürfen ja ALLE mitspielen was natürlich dann dem Kasten es sehr schwer macht wenn 2000er auch Voten. Ich selber hätte da absolut keine Chance als Hobbyspieler mit durchschnittlichem Vereinsniveau.

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      Beitrag von dangerzone ()

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    • dangerzone schrieb:

      Warum machst Du die Auswertung denn nicht händisch selber?
      Das mache ich natürlich gerne & ist auch keine Arbeit für mich. Es muß ja nur irgendwie hier gevotet werden können. Dann zähle ich das durch & den Gewinnzug gebe ich dann in den Kasten ein. Dann kommt der Gegenzug den die Kiste gespielt hat.
      Ich weiß nur nicht wie die Züge hier reinkommen müssen um auch angeklickt werden zu können.

      Beitrag von dangerzone ()

      Dieser Beitrag wurde vom Autor aus folgendem Grund gelöscht: erledigt ().
    • Ok, dann ist es ähnlich wie bei dem 1. PC-Turnier. Dann muß ich nur anschließend die Gegenzüge einzeln zählen. Ist ja auch kein Problem, würde ich auch machen. Wenn die Abgabefrist um ist dann nur sehen ob mehr als ein Zug an der Spitze liegt. Die würden dann einen Tag getrennt nochmal zur Wahl stehen um den Sieger zu bekommen. Ist die Entscheidung direkt, dann berechnet meine Kiste dann den Gegenzug. Bei einem Schach wo nur ein Zug geht folgt dann direkt die nächste Runde.
      So kann man es machen. Ist auch leicht für jemandem ohne PC-Kenntnisse zu machen.
      Danke für den Hinweis.
    • Guten Tag liebe Schachfreunde.
      Wo nun wohl alles technisch geklärt ist würde ich von meiner Seite die Partie im neuen Jahr nun starten.
      Die 1. Abstimmung ist welche Farbe der Mensch haben möchte. Ich denke mal das müßte bis morgen um 20.00h ausreichen zu Voten.
      Wenn der Kasten beginnen soll kommt dann der 1. Zug bald danach bereits weil zu Beginn ja die Eröffnungsbibliothek spielt. Soll der Mensch weiß haben darf sich dann bis Sonntag 18.00h Zeit gelassen werden. Stehen mehrere Zugwünsche Punktgleich, wird NUR unter diesen Zügen noch ein Tag abgestimmt. Ist eine Entscheidung direkt gefallen, zieht der Kasten innerhalb eines Tages & ich gebe dann den Zug hier bekannt. So läuft dann das Ganze ab bis zum Matt oder Aufgabe.
      Ich wünsche allen Teilnehmern sehr viel Freude bei dieser Veranstaltung. Ich bin gespannt wie lange mein Kasten durchhalten wird gegen diese geballte Wissenskraft so vieler Strategen.
    • Mache ich sehr gerne! Ich hatte nur Angst es technisch nicht auf die Reihe zu bekommen weil ich PC-Laie bin. Aber Dank der Hilfe hier scheint es sogar für Mich einfach genug geworden zu sein es auch zu veranstalten.
      Sollte irgendwann diese Seite zu voll werden ist es vielleicht auch möglich entweder altes Zeug was nicht mehr benötigt wird wegzulöschen oder eine frische Seite zu eröffnen. Die Löschvariante scheint mir am einfachsten wohl zu sein. So bleibt diese Seite selbst bei einer langen Partie noch überschaubar.
    • Eine kleine Anmerkung noch.

      Ich schlage vor, dem Thema einen noch aussagekräftigeren Namen zu geben. Der Ersteller eines Threads kann auch im Nachhinein den Thema-Namen bearbeiten.
      (Der zugehörige Button steht dazu nach dem Einloggen im Forum oberhalb von Post 1). Nach einigen Minuten wird dies auch geändert angezeigt.

      Idee:

      User gegen Schachcomputer
    • Habe ich gerade geändert. Hoffentlich finden die Leute den Artikel auch die nur den anderen Namen kannten.
      Ich kann nach Partiestart auch es noch umdrehen. Also wenn der Kasten Weiß bekommt muß er ja vorne stehen. Aber erstmal abwarten was bis morgen der Wunsch sein wird. Ich nehme es dann so an wie es gewünscht wird. Das wird sicherlich ein spannendes Spiel werden wie das 1. Turnier es ja auch war.

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