Wir coronieren

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  • Das britische Statistikamt (Office for National Statistics) hat untersucht, wie groß die Wahrscheinlichkeit einer Neuinfektion und wie groß ihre dabei auftretende Viruslast ist, im Vergleich zur Viruslast bei der Erstinfektion (gemessen an den nötigen ct-Zyklen des PCR-Tests). Resultat:

    Bei der Neuinfektion ist diese Viruslast im Rachen/Nase deutlich geringer als bei der Erstinfektion. Man schließt daraus, dass die Neuinfektion meist weniger stark ist und auch die Gefahr der Weitergabe an Andere verringert ist.

    Das beruht auf Daten von knapp 20.000 genesenen Briten im Zeitraum April 2020 - Juli 2021.

    Zur Wahrscheinlichkeit der Neuinfektion: Es reinfizierten sich knapp 200 Personen, also ca. 1%.
    Zum Vergleich: In UK gab es ca. 86.500 Infektionen pro Million Personen, also 8,6% der Bevölkerung.
    Damit ist das Infektionsrisiko eines Genesenen etwa 11% des Normalrisikos.

    Danach sind Genesene praktisch vergleichbar gut gegen Infektion geschützt wie vollständig Geimpfte, und das Risiko der Weitergabe an Andere ist vermutlich auch verringert.

    Nebenresultat: Die Delta-Variante ist auch für Genesene ansteckender als die bisherige Alpha-Variante: um 46%, also in etwa wie bei allen Personen.

    Siehe Abschnitt 5 im aktuellen Infection Survey vom 28.7. des ONS
    ons.gov.uk/peoplepopulationand…sitiveforcovid19uk/latest
  • Schon wieder ein so unerklärlicher Fall wie in UK

    rp-online.de/panorama/coronavi…n-in-holland_aid-61819093

    Aber der Herr Söder besteht auf strengeren Einreisebestimmungen, nur um von seinem Versagen in der Flutkatastrophe abzulenken.

    Früher sprach man immer von einer Schwelle von 35 beim Inzidenzwert und heute? Im übrigen ist ja den meisten inzwischen klar, dass der Inzidenzwert nicht mehr das alleinig massgebende ist.
  • Ein Team der Uni Freiburg hat die Wirkung von mRNA-Impfstoffen und die Immunantwort des Körpers aufgeschlüsselt.

    n-tv.de/wissen/Wie-mRNA-Impfun…rken-article22711004.html

    Pressemitteilung der Uniklinik Freiburg:

    uniklinik-freiburg.de/presse/p…rs-cov-2-impfung-auf.html

    Zur Publikation in "Nature", der weltweit führenden Fachzeitschrift:

    nature.com/articles/s41586-021-03841-4_reference.pdf
  • Hier ist ein Artikel des Science Media Centers, in dem Journalisten die Impfquoten verschiedener Altersgruppen, z.B. unter 60jährige, über 60jährige der Länder Deutschland, England, Schottland, Israel abgebildet haben.

    sciencemediacenter.de/alle-ang…ltersstrukturen-impfungen

    Bei den unter 60jährigen haben Deutschland, England, Schottland vergleichbare Impfquoten; Israel liegt höher.
    Bei den über 60jährigen haben England, Schottland, Israel höhere Impfquoten.

    Außerdem gibt der Artikel die Altersverteilung der Bevölkerung an:
    Median in Deutschland 45,7 Jahre, UK 40,5 Jahre, Israel 30,5 Jahre.

    Dies dürfte die Verläufe der Zahlen der Erkrankten beeinflussen.
    Naja, Deutschland kann ja bei den Impfungen bis zum Herbst noch "aufholen".

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  • Sehr widersprüchliche Neuigkeiten zu UK:

    Die Infektionen in England, Wales, Nordirland gingen nach neuesten Berichten des Nationalen Statistikamtes (Office for National Statistics, ONS) nicht 'runter, sondern stiegen bis zum 24. Juli an.

    dailymail.co.uk/news/article-9…ndom-testing-reveals.html

    Der Bericht des ONS:

    ons.gov.uk/peoplepopulationand…ionsurveypilot/30july2021

    Das ONS macht jede Woche zufällige Massentests (über 100.000), und demzufolge sind die Infektionen in der Woche bis zum 24. Juli um 15% angestiegen. Das ist weiterer, langsamerer Anstieg, aber kein Rückgang, wie ab 21. Juli berichtet.

    Der Rückgang für Schottland, siehe Wir coronieren wird bestätigt.

    Gestern noch hat das Gesundheitsministerium England (Public Health England) bekannt gegeben, dass die berichteten Infektionszahlen in allen Altersgruppen außer über 80jährige sowie in allen Distrikten zurück gingen. Auf Grund der Daten des ONS fragt sich, ob das die tatsächlichen Infektionen widerspiegelt.

    Gestern hat Prof. Paul Hunter, University of East Anglia, auf Grund von Daten des ZOE-Projektes gesagt, die Zahlen würden aktuell nicht fallen, sondern hätten ein Plateau erreicht.

    Mögliche Erklärung des berichteten Rückgangs der Infektionszahlen: England hat eine "Pingdemie". Wer genügend lange in die Nähe einer infizierten Person kam, wird über die APP des Nationalen Gesundheitsdienstes NHS "angepingt" und muss sich dann in Quarantäne begeben, ohne Möglichkeit sich freizutesten. Das ist einfacher und geht schneller als die Tests, hat aber bei diesem Anstieg in UK zur Folge, dass viele Leute im alltäglichen Berufsleben fehlen, und das merkt jeder. Daher haben etliche offenbar die APP entfernt, auch um ihren anstehenden Urlaub nicht zu gefährden. Das kann den berichteten Rückgang der Infektionszahlen erklären. Dieser berichtete Rückgang kann, muss daher aber nicht die Realität widerspiegeln.

    Fazit: Abwarten, wie sich die Einweisungen in Krankenhäuser entwickeln. Das sind die harten und die wichtigen Daten. Bisher stiegen sie weiter an. Da die berichteten Infektionszahlen ab 21. Juli zurück gingen, müsste der Rückgang in den KHs bald einsetzen.

    Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Manni5 ()

  • @Manni5


    Hinzu kommt, dass die 1. Quelle ein weiteres Indiz angibt, dass für das Sinken der Zahlen spricht.

    Die zweite Quelle spricht von einer Stichprobe und warnt davor sie überinterpretieren.
    Für Nordirland, Wales und Schottland, ist laut eigener Aussage der zweiten Quelle die Stichprobe sowieso wertlos, weil sie zu klein ist.

    Weiterhin finde ich es sehr merkwürdig, dass die 2. Quelle bei der Stichprobe, Krankenhäuser, Pflegeheime und/oder andere institutionellen Einrichtungen ausschließt.
    Dadurch kann man nicht mehr von einer zufälligen Stichprobe mehr sprechen.

    Die Methode die dort angewendet wird, wurde bisher von Wissenschaftler immer kritisiert. Frage mich bitte nicht wieso, aber die Methode mehrere Manschen aus einem Haushalt zu testen soll wissenschaftlich gesehen Blödsinn sein.
    Dies war auch der Hauptkritikprunkt an der Studie von Streek.

    Quelle wie die Stichprobe ermittelt wird:
    ons.gov.uk/peoplepopulationand…hodsandfurtherinformation



    Daten für England

    Quelle:
    news.google.com/covid19/map?hl…F02jx1&gl=DE&ceid=DE%3Ade


    17.7. = 50250 neue Fälle
    24.7. = 28458 neue Fälle

    bzw.

    15.7. = 43861 neue Fälle
    22.7. = 35348 neue Fälle
    29.7. = 27041 neue Fälle

    Widerspricht der Aussage deiner 2.Quelle, dass die Zahlen der steigen

    Wales:
    Quelle:
    news.google.com/covid19/map?hl…=DE%3Ade&mid=%2Fm%2F0j5g9


    17.7. = 0 neue Fälle
    24.7. = 0 neue Fälle

    bzw.

    15.7. = 861 neue Fälle
    22.7. = 712 neue Fälle
    29.7. = 724 neue Fälle


    Widerspricht der Aussage deiner 2. Quelle dass die Zahlen steigen

    Nordirland
    Quelle:
    news.google.com/covid19/map?hl…=DE%3Ade&mid=%2Fm%2F05bcl


    17.7. = 1402 neue Fälle
    24.7. = 1520 neue Fälle

    bzw.

    15.7. = 1083 neue Fälle
    22.7. = 1430 neue Fälle
    29.7. = 1471 neue Fälle

    entspricht der Aussage deiner 2.Quelle -

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Gambitspieler ()

  • @Gambitspieler

    Was Du "zweite Quelle" nennst, ist die Nationale Statistikbehörde von England (Office for National Statistics, ONS); ich glaube schon, dass diese wissen, wie man Statistiken erstellt.- Wo, bitte, soll der Widerspruch im ONS-Bericht sein? Ich habe keinen gesehen. Der Bericht sagt nicht, dass die Zahlen für Wales usw. "sowieso wertlos" seien, sondern sagt, dass die Stichprobe dort kleiner sei und die Resultate mit Vorsicht zu interpretieren sind. Sie weisen auch auf den Zuverlässigkeitsbereich hin (was z.B. in RKI-Berichten und deutschen Medien häufig fehlt).

    Die Daten, die Du von Google angibst, kommen von Wikipedia bzw. der John Hopkins University. Diese haben sie vermutlich (woher sonst) von den täglichen Berichten des englischen Gesundheitsministeriums (Physical Health England, PHE). Das sind auch die Zahlen, die in der Presse erscheinen, wie z.B. bei DailyMail Online, und die die letzten Tage auch bei Experten für so viel Überraschung und Diskussion sorgten. Diese berichteten Infektionszahlen entstehen durch Leute, die z.B. wegen Anzeichen oder wegen der APP-Meldung "Ping" einen Test vornehmen lassen.

    Das ONS macht wöchentlich große zufällige Stichproben (100.000 Teilnehmer) und Testungen. Weil Du das erwähnst: Sie schließen dabei Krankenhäuser und Alters-/Pflegeheime aus, weil sie die Ausbreitung im normalen Leben, normalen Haushalten herausfinden wollen. Diese umfangreichen Stichproben-Testungen sind zunächst einmal sehr beachtlich, denn es ist ein Riesenaufwand; Deutschland macht das, so weit ich weiß, nicht. Diese ONS-Daten ermitteln praktisch die Dunkelziffer, etwas, wovon wir in Deutschland nur träumen.

    Die große Überraschung ist in der Tat der offensichtliche vermeintliche Widerspruch der Daten; genau darauf wies der von mir angegebene DailyMail-Artikel hin: laut PHE gingen die berichteten Infektionszahlen seit 21.7. zurück, laut ONS stiegen die Infektionen bei den Testungen bis 24.7 an. (Die Zeit danach erscheint im nächsten Bericht.)

    Wir können davon ausgehen, dass beide Datenmengen korrekt sind. Die Interpretationen sind widersprüchlich. Für eine mögliche Erklärung (Pingdemie) siehe mein vorheriger Post. Es ist auch möglich, dass die ONS-Stichprobe in der kommenden Woche einen Rückgang feststellt; dann wären die PHE-Daten auf eine andere Weise bestätigt. Das könnte ich mir durchaus vorstellen.

    Das Ganze zeigt, dass man mit Schnellschüssen vorsichtig sein muss. Ferienzeiten, Pingdemie haben offenbar unvorhergesehene Auswirkungen auf das Verhalten der Menschen.
  • Tatsache ist doch : seit Monaten schlagen sich einige hier sämtliche ellenlangen Statistiken um die Ohren,
    die am nächsten Tag direkt widerlegt werden durch andere, noch längere Statistiken.
    Sorry, aber das liest doch keiner mehr durch.

    Dieser Thread sollte ein Ende finden.

    @Cappuccicofan: ich nehme es Dir nicht übel, dass Du meinen Beitag gelöscht hast.

    An der Gängelei in Deutschland wird sich dennoch nichts ändern, weil man Gefallen daran gefunden hat.
    Habe nur völlig wertfrei prophezeit : Nach der Wahl ist vor der Wahl.
  • @Zerberus

    Die letzten "Zahlen" kamen von @Gambitspieler und mir, daher will ich mal direkt antworten. Vielleicht sagt @Gambitspieler ja auch was dazu.

    Stimme Dir zu, Statistiken finde ich auch ziemlich öde.

    Tatsächlich ist es aber wichtig. Wir befinden uns gerade an einem Wendepunkt, den es so noch nicht gab.
    Denn wir haben die Impfungen. Es ist damit zu rechnen, dass die KH-Belegungen und Intensivbelegungen erheblich zurück gehen. Dass wir daher viele dieser Maßnahmen jetzt nicht brauchen und hoffentlich nicht brauchen werden.
    Können wir alle Maßnahmen zurück nehmen, auch Maskentragen aufheben, ohne dass die KH-Belegungen hoch gehen?
    Ich glaube, das ist wichtig für uns alle.

    England und Niederlande machen dieses Experiment. Wir können uns in der Rolle des Zuschauers etwas zurücklehnen und alles ansehen. Dann gehört das "Ansehen" aber auch dazu -- wenn's geht, nicht nur oberflächlich, sondern möglichst genau.

    In England machen sie das Experiment, obwohl die ganze Zeit die Infektionszahlen hochgingen. In den Niederlanden gingen sie danach fulminant nach oben. Die Niederlande brachen das Experiment ab. In UK wurde weiterer Anstieg prophezeit.

    Dann tritt auf einmal ein krasser Rückgang der Infektionszahlen, oder besser der berichteten Infektionszahlen, in UK und in den Niederlanden ein.
    Damit hatte in UK keiner der Experten gerechnet, alle sind überrascht.

    Dann stellt die Statistikbehörde von UK Daten fest, die dem Gesundheitsministerium von England widersprechen: die Zahlen gingen demnach zumindest ein paar Tage lang weiter nach oben, anstatt zurück. Wieder eine Überraschung der Experten!

    Das habe ich versucht 'rüberzubringen und darüber zu informieren, an den Originalquellen und ohne die deutsche Presse, übrigens ohne ellenlange Statistiken und wenn Du nachsiehst, nur mit recht wenig Zahlen. Das muss sich keiner ansehen. Aber: ja, wenn man es vernünftig und genau machen will, wird es eine Idee anspruchsvoller.

    In einer Woche und in den kommenden Wochen können wir sehen, wie sich das weiterentwickelt.
  • Die Zahlen zeigen nur dass was seit 2020 bei corona immer wieder zuerkennen war.
    Nach einer Zeit gingen die Zahlen immer wieder zurück. Nur damals hatte man dies aufgrund des Lockdown gesehen.
    Wenn überhaupt hatte der Lockdown in Portugal etwas gebracht. Wobei man hier bedenken muss, dass vor dem Lockdown es dort so gut wie keine Maßnahmen gegen corona gab, so dass es logisch ist, dass die Maßnahmen die Zahlen senkten.
    Leider kann man nicht ermitteln ob wirklich der Lockdown der Vorteil war oder halt nur bestimmte Maßnahmen welches in Deutschland quasi das ganze letzte Jahr gab.
    Da Deutschland mit Abstand besserer Werte hat als Portugal, kann man davon ausgehen, dass die Zahlen in Portugal auch ohne harten Lockdown heruntergegangen wären.

    Der Beweis erkennt man in den Zahlen der UK

    Manni5 schrieb:

    Dann stellt die Statistikbehörde von UK Daten fest, die dem Gesundheitsministerium von England widersprechen: die Zahlen gingen demnach zumindest ein paar Tage lang weiter nach oben, anstatt zurück. Wieder eine Überraschung der Experten!

    Die Zahlen der Statistikbehörde kann man in die tonne treten, weil sie nur Haushalte mit mindesten 2 Personen umfasst.
    Dadurch wird ein großer Teil der Menschen gar nicht erfasst.
    Und zwar genau die Gruppen die entweder aufgrund der Zahlen vom Gesundheitsministerium wahrscheinlich gerade stark sinkende Zahlen aufweist bzw. eine deutlich niedrigere Gefahr auf weißt zu erkranken (die 1-Personen Haushalte)
    Die sogenannte Stichprobe ignoriert mindestens 31% aller Briten (stand 2017)
    welt.de/finanzen/immobilien/ar…sproblem-des-Nordens.html
    Dadurch werden die Zahlen der Stichprobe verfälscht und entsprechen nicht der Realität.
  • Bei Statistiken gibt es immer wieder das Problem, dass mit Extrakten aus Gesamtstatistiken den Eindruck erweck werden kann, dass die übergeordnete Statistik falsch ist. - Da muss man wirklich aufpassen, dass man nicht in die Gegend der Haarspalterei kommt. - Die Zuverlässigkeit der Statistikersteller spielt da die entscheidende Rolle.

    Auch wenn das in die falsche Kehle kommt: ich meine schon ein wenig Ahnung von Statistik zu haben, verzichte im Normalfall aus genau dem obigen Grund auf Zahlenspielereien, weil ich aus Erfahrung weiß, dass in (bewusster (?)) Unkenntnis der Interpretationen es zu sinnlosen Diskussionen führt. - Besser ist es im Normalfall aus Eckdaten - die ja nicht zu bestreiten sind - Aktionen oder Nichtaktionen zu setzen. - Das Lesen und die Interpretation von Statistiken ist ja auch tatsächlich nicht sehr spannend - im Normalfall.

    Realität ist: gab es im vorigen Jahr als einzige Möglichkeit durch mehr oder weniger harte lockdowns Todesfälle zu vermeiden, so gibt es jetzt durch die Impfung *angenehmere* Lösungen zu finden. Wie erkennbar, hängt das sehr stark von der Impfquote des jeweiligen Gebietes ab. - Auch da könnte man *Statistiken* finden, die scheinbar das Gegenteil beweisen - Eckdaten sprechen für sich.

    Auch wenn es hinlänglich und sattsam bekannt ist: die Delta-Variante kann in Gebieten mit niedrigen Impfquoten trotz allem dazu führen, dass neuerlich Maßnahmen getroffen werden müssen. - Beispiel USA, wo die predictions von vor einem Monat voll eintreffen und vor allem in den konservativen S-Staaten, wo die Quote extrem niedrig liegt (konservativ - eine Hinterlassenschaft der Trump-Politik) zu einem deutlichen Ansteigen führt und der Höhepunkt für das nächste Monat erwartet wird. - Die Quote liegt in diesen Gebieten bei kaum 30 %. - Auch solche predictions werden durch Statistiken ermöglicht - wodurch denn sonst. - Wie da gegengesteuert wird oder auch nicht liegt dann im Ermessen der Entscheidungsträger. - Mehr als Hinweisen kann die Wissenschaft nicht.

    Ein anderes Beispiel: auf der kroatischen Insel Pag fand unlängst ein Festival statt, an dem auch ca. 2.500 - 3.000 Österreich teilnahmen. Es galt die 3G-Regel, die eher sehr oberflächlich gehandhabt wurde. - Ergebnis: bis jetzt wurden über 300 Fälle von den Teilnehmern gemeldet (Tendenz natürlich steigend), die alleine die österreichische Infiziertenzahl verdoppelt haben mit dem unangenehmen Nebeneffekt, dass dadurch in verschiedenen Bundesländern hotspots gebildet wurden. - Contact tracing fast nicht mehr möglich. - Auch das ist Statistik. Natürlich bewegt sich das noch auf niedrigem Niveau, soll aber darauf hinweisen, dass die Betrachtung nur des eigenen Landes zu wenig ist. - Dazu sind die Länder in Europa ganz einfach zu klein und wenn die Entwicklung in anderen Ländern befeuert wird MUSS das auch Auswirkungen auf das eigene Land haben. - Spätestens im Urlaub *sieht* man sich.

    Die Kunst des Taschenrechners soll nicht darüber hinwegtäuschen, dass es objektivierbare Zahlen gibt und die sind die Einweisungen in die KHs und die Todesfälle. - Das war voriges Jahr so und ist es noch immer. - Dass die Inzidenzen noch immer der Erstindikator ist (natürlich mit der schon früher besprochenen Änderung des Koeffizienten) steht dabei ausser Frage.

    In der augenblicklichen (zwar mit steigenden Zahlen, die in nächster Zeit erheblich steigen werden) Situation kann man eigentlich nahezu alles machen - von der zum Teil verbreiteten Stimmung kann man manchmal den Eindruck eines ultra-harten lockdowns gewinnen - für mich völlig unverständlich.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von franzli ()

  • Gambitspieler schrieb:

    Manni5 schrieb:

    Dann stellt die Statistikbehörde von UK Daten fest, die dem Gesundheitsministerium von England widersprechen: die Zahlen gingen demnach zumindest ein paar Tage lang weiter nach oben, anstatt zurück. Wieder eine Überraschung der Experten!
    Die Zahlen der Statistikbehörde kann man in die tonne treten, weil sie nur Haushalte mit mindesten 2 Personen umfasst.
    Dadurch wird ein großer Teil der Menschen gar nicht erfasst.
    Und zwar genau die Gruppen die entweder aufgrund der Zahlen vom Gesundheitsministerium wahrscheinlich gerade stark sinkende Zahlen aufweist bzw. eine deutlich niedrigere Gefahr auf weißt zu erkranken (die 1-Personen Haushalte). ...
    Dadurch werden die Zahlen der Stichprobe verfälscht und entsprechen nicht der Realität.

    Na, ein derartiger Fehler wäre ja in der Tat ein Riesen-Lapsus von den Profis, der bisher in der Presse usw. niemandem aufgefallen ist ... ist das zu erwarten?

    Sorry, das ist falsch. Es schließt 1 Personen-Haushalte mit ein. Siehe die Beschreibung (67 Seiten) dieser großen Erhebung (hab' etwas gebraucht, das zu finden):

    ndm.ox.ac.uk/files/coronavirus…ionsurveyv7-020210201.pdf

    Siehe Seite 26:

    8.2. Inclusion Criteria
    ...
    o A ‘household’ is defined as one person living alone; or a group of people (not necessarily
    related) living at the same address who share cooking facilities and share a living room or
    sitting room or dining area

    "Ein 'Haushalt' ist definiert als eine alleinlebende Person; oder als eine Gruppe von Menschen (nicht unbedingt verwandt), die an derselben Adresse leben und ... usw."
  • Zerberus schrieb:

    Tatsache ist doch : seit Monaten schlagen sich einige hier sämtliche ellenlangen Statistiken um die Ohren,
    die am nächsten Tag direkt widerlegt werden durch andere, noch längere Statistiken.
    Sorry, aber das liest doch keiner mehr durch.

    Dieser Thread sollte ein Ende finden.

    @Cappuccicofan: ich nehme es Dir nicht übel, dass Du meinen Beitag gelöscht hast.

    An der Gängelei in Deutschland wird sich dennoch nichts ändern, weil man Gefallen daran gefunden hat.
    Habe nur völlig wertfrei prophezeit : Nach der Wahl ist vor der Wahl.

    Sorry, aber Du schreibst ja selbst, dass einige hier am Austausch und der Diskussion ellenlanger Statistiken interessiert sind. Niemand zwingt Dich, daran teilzunehmen - wenn Dir die Texte / Studien zu lang sind - so what. Wissenschaft ist halt nicht TikTok.

    Dass die Statistiken nur eine bedingte Halbwertzeit hinsichtlich Aktualität und Aussagekraft haben, liegt wohl in der Natur der Sache. Daraus die Schließung hier zu fordern ist schlicht und ergreifend anmaßend, da Du hier meinst, Deine Sicht sei für die Allgemeinheit verbindlich.

    Gleiches gilt übrigens auch für Deine politische Einschätzung der Lage und Deine "Prophezeiung" (lol) , die alles andere als "wertfrei" ist.
    Gott meint die Welt keineswegs wörtlich
  • "Sächsische Impfkommission empfiehlt Impfung für Kinder und Jugendliche

    Die einzige Impfkommission auf Länderebene weicht jetzt von der Haltung der STIKO ab
    [...]

    Die SIKO-Empfehlung weicht nunmehr von der Haltung der Ständigen Impfkommission (STIKO) des Robert Koch-Instituts ab. Diese empfiehlt bislang eine Impfung nur für 12- bis 17-Jährige, die auf Grund von Vorerkrankungen ein erhöhtes Risiko für einen schweren Verlauf der Covid-19-Erkrankung haben. Sachsen hat als einziges Bundesland eine eigene Impfkommission.

    Der Impfstoff von Biontech/Pfizer ist bereits in der Europäischen Union für Kinder und Jugendliche ab zwölf Jahren zugelassen. Vor einer Woche empfahl die Europäische Zulassungsbehörde (EMA) dann zusätzlich die Vakzine von Moderna als weiteren Impfstoff für diese Altersgruppe. [...]"

    --- spektrum.de/news/saechsische-i…r-und-jugendliche/1904239


    Na mal sehen, wie viele Kinder da jetzt (hoffentlich nicht) sterben werden in Sachsen. Aber das wären ja Zahlen ... und damit Statistiken ... und demnach sowieso nichts, welchem man(n) glauben schenken könne ...
    Denn mit Sicherheit werden auch die Statistiken zu den an Impfungen verstorbenen Kindern durch die Behörden und Mainstreammedien gefälscht sein ...
    Doch worauf berufen sich dann bloß die guten, alten, alternativen Medien? ...
  • Ist die Justiz und die Polizei wirklich noch unabhängig bzw. achtet auf die Einhaltung der Grundrechte?

    Anscheinend nur, wenn die Demo einem in den Kram passt:

    tagesspiegel.de/berlin/csd-ber…coronakrise/27450424.html

    ist erlaubt worden und wurde auch trotz Verstöße gegen die Maskenpflicht nicht abgebrochen

    Anderer Demos werden einfach mal so verboten.

    berliner-zeitung.de/news/trotz…auf-einsatz-vor-li.174273

    Sorry wenn eine Demo erlaubt wird dann sollten die anderen Demo auch erlaubt werden.
  • din schrieb:

    "Sächsische Impfkommission empfiehlt Impfung für Kinder und Jugendliche
    Der Herr Kretschmer hat schon oft gezeigt, dass er kein Gefühl für das Volk hat. In Anbetracht der geringen Coronazahlen geht in Sachsen die Impfbereitschaft generell zurück und es sind tausende von Impfdosen zuviel vorhanden, unter anderem, weil sehr viele den zweiten Impftermin nicht wahrgenommen haben.
    Zur Zeit weist Sachsen eine zu vernachlässigende Inzidenz von 6,4 auf (Tendenz stabil) In den Krankenhäusern befindet sich momentan noch 96 Coronafälle, davon 18 auf Intensivstationen, (10 beatmet, 8 nicht beatmet) Dies ist ein ebenfalls zu vernachlässigbare Anzahl im Vergleich zu den anderen Intensivfällen. In den letzten 9 Tagen gab es 5 an oder mit Corona verstorbenen. In der Anzahl der gesamthaft verstorbenen ebenfalls eine sehr geringe Anzahl.

    Die schwarz/rote (Lobbyisten)Bundesregierung hat übrigens genau so wenig Gespür für das Volk, wie sie in der neuen Reiseverordnung bewiesen hat. Die kritische Inzidenz wurde von ihr seinerzeit zuerst mit 50 und danach mit 35 angegeben. Jetzt reagiert man bereits bei 16! obschon man sehr geringe Todesfall- und Krankenhauszahlen hat, weil die Impfwilligkeit deutlich abgenommen hat und man doch soviele Impfdosen bestellt hat. Ich glaube man strapaziert zur Zeit die Obrigkeitsgläubigkeit des Deutschen Volkes.
    Die ganzen neuen Coronaverordnungen dienen der Regierung wohl eh nur dazu vom Versagen bei der Unwetterkatastrophe ab zu lenken.


    Im Herbst sind Wahlen. Mal schauen wer dann die rote Karte gezeigt bekommt.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Rohb ()

  • Gambitspieler schrieb:

    Ist die Justiz und die Polizei wirklich noch unabhängig bzw. achtet auf die Einhaltung der Grundrechte?

    Anscheinend nur, wenn die Demo einem in den Kram passt:

    tagesspiegel.de/berlin/csd-ber…coronakrise/27450424.html

    ist erlaubt worden und wurde auch trotz Verstöße gegen die Maskenpflicht nicht abgebrochen

    Anderer Demos werden einfach mal so verboten.

    berliner-zeitung.de/news/trotz…auf-einsatz-vor-li.174273

    Sorry wenn eine Demo erlaubt wird dann sollten die anderen Demo auch erlaubt werden.
    Hat vielleicht etwas mit dem Abwägen der Risiken und Nebenwirkungen zu tun.

    Wahrscheinlich hat man die Motivation der CSDler für ein Hissen der Regenbogenfahne über dem Reichstag (btw eine charmante Vorstellung) für geringfügig niedriger gehalten als das einiger Reichskriegs- und sonstigen Freaks, die Demo für ihre Zwecke zu missbrauchen. Empirisch nicht ganz abwegig.
    Gott meint die Welt keineswegs wörtlich
  • Gambitspieler schrieb:

    Ist die Justiz und die Polizei wirklich noch unabhängig bzw. achtet auf die Einhaltung der Grundrechte?

    Anscheinend nur, wenn die Demo einem in den Kram passt:

    tagesspiegel.de/berlin/csd-ber…coronakrise/27450424.html

    ist erlaubt worden und wurde auch trotz Verstöße gegen die Maskenpflicht nicht abgebrochen

    Anderer Demos werden einfach mal so verboten.

    berliner-zeitung.de/news/trotz…auf-einsatz-vor-li.174273

    Sorry wenn eine Demo erlaubt wird dann sollten die anderen Demo auch erlaubt werden.
    Das liegt vielleicht daran, dass vermutlich der halbe Berliner Senat da mitläuft.