Wir coronieren

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    • Wolle59 schrieb:

      Kennt jemand die Zahlen der aktuellen Grippewelle ?
      Oder werden jetzt alle Grippetoten der Coronaepidemie zugeordnet?
      Hätte man dann auch in den letzten Jahren alle Grippeopfer Corona positiv testen können?
      Dann wären die Grippewellen ebenso Coronaepidemien gewesen bzw. die jetzige Coronaepidemie eine starke Grippewelle.

      zweite Märzwoche gab es 17.000 Neuansteckungen mit Grippe
      Aktuell haben wir Grippe 265 Tote

      weitere Details unter

      mdr.de/wissen/grippe-erkaeltun…nhalt-thueringen-100.html
    • Gambitspieler schrieb:

      Wenn man sich dann die Zahlen ansieht zu den Toden von 2018 durch Grippe, macht dieses Vorgehen keinen Sinn. Also entweder man verklagt jetzt die Regierung oder wegen dem nichtstun 2018

      Gambitspieler, Du kritisierst schon seit Längerem das jetzige Verhalten unserer Regierung. Es ist aber nicht nur unsere Regierung mitsamt all ihrer verschiedenen Experten.
      Denk mal darüber nach: Das machen alle Regierungen der Welt jetzt so.

      Hast Du, Gambitspieler, also erkannt, dass also *alle* Regierungen der Welt mitsamt ihrer ganzen Experten falsch liegen?? Stell Dir vor: Selbst Trump ist eingeschwenkt. Also wirklich: alle Regierungen liegen falsch??

      Du sagst: "... macht dieses Vorgehen keinen Sinn." Nein, es macht sehr viel Sinn.
      Wie schon mal geschrieben, kommt es nicht nur auf die Zahlen, sondern auch auf die Geschwindigkeit und Beschleunigung ihrer Entwicklung an. Und auf die reale Bedeutung der Zahlen: das siehst Du (bei der Grippe war das nicht so) in den Krankenhäusern von Norditalien, Madrid, Straßburg, demnächst New York, London, und ich hoffe sehr, z.B. Berlin bleibt Dir und uns erspart.
    • Wolle59 schrieb:

      Kennt jemand die Zahlen der aktuellen Grippewelle ?
      Oder werden jetzt alle Grippetoten der Coronaepidemie zugeordnet?
      Hätte man dann auch in den letzten Jahren alle Grippeopfer Corona positiv testen können?
      Dann wären die Grippewellen ebenso Coronaepidemien gewesen bzw. die jetzige Coronaepidemie eine starke Grippewelle.
      1. Zeile: siehe Gambitspieler
      2. Zeile: natürlich nicht
      3. Zeile: nein: Grippe und Covid-19 sind verschiedene Krankheiten und beruhen auf verschiedenen Viren
      4. Zeile: erledigt sich durch Vorheriges
    • Manni5 schrieb:

      Gambitspieler schrieb:

      Wenn man sich dann die Zahlen ansieht zu den Toden von 2018 durch Grippe, macht dieses Vorgehen keinen Sinn. Also entweder man verklagt jetzt die Regierung oder wegen dem nichtstun 2018
      Gambitspieler, Du kritisierst schon seit Längerem das jetzige Verhalten unserer Regierung. Es ist aber nicht nur unsere Regierung mitsamt all ihrer verschiedenen Experten.Denk mal darüber nach: Das machen alle Regierungen der Welt jetzt so.

      Hast Du, Gambitspieler, also erkannt, dass also *alle* Regierungen der Welt mitsamt ihrer ganzen Experten falsch liegen?? Stell Dir vor: Selbst Trump ist eingeschwenkt. Also wirklich: alle Regierungen liegen falsch??

      Du sagst: "... macht dieses Vorgehen keinen Sinn." Nein, es macht sehr viel Sinn.
      Wie schon mal geschrieben, kommt es nicht nur auf die Zahlen, sondern auch auf die Geschwindigkeit und Beschleunigung ihrer Entwicklung an. Und auf die reale Bedeutung der Zahlen: das siehst Du (bei der Grippe war das nicht so) in den Krankenhäusern von Norditalien, Madrid, Straßburg, demnächst New York, London, und ich hoffe sehr, z.B. Berlin bleibt Dir und uns erspart.

      Trump will doch schon längst wieder zurück zur normalität

      Ansonsten Singapure, Korea gibt es keine Ausgangssperren. Da sind die todesraten am geringsten

      Die WHO hat neulich erst gesagt, dass Ausgangssperre uns nicht zum ziel führen wenn man nicht vernünftig mit dem Virus agiert

      Wir coronieren

      In Deutschland sind die Ärzte und Virologen (sogar Herr Drosten) dagegen.

      Auch das RKI ist der Meinung, dass die aktuellen Maßnahmen übertrieben sind

      Wir coronieren
    • dangerzone schrieb:

      Gambitspieler schrieb:

      Trump will doch schon längst wieder zurück zur normalität
      Häh ? Er hat gerade GM zwangsverpflichtet Beatmungsgeräte zu bauen.Einen Autokonzern!

      Normalität sieht anders aus.

      spiegel.de/politik/ausland/tru…13-4703-ac01-9ce9793e1c16

      sorry, dass ich nicht minütich auf Trump achte.

      Am donnerstag wollte er spätestens Ostern wieder zur Normalität zurück

      hier wird es nochmal erwähnt:
      faz.net/aktuell/politik/trumps…rueckzieher-16699989.html
    • Achso

      Es gibt bereits die erste Klage gegen das Kontaktverbot:



      Mann aus Aachen klagt gegen Kontaktverbot


      Donnerstag, 26. März, 15.04 Uhr: Ein Mann aus Aachen klagt gegen das von der Landesregierung in Nordrhein-Westfalen wegen der Corona-Krise erlassene Kontaktverbot. Der Kläger wolle sich auch weiterhin mit seinen Freunden in der Öffentlichkeit treffen, sagte Gerichtssprecherin Gudrun Dahme am Donnerstag der Deutschen Presse-Agentur auf Anfrage. Das Oberverwaltungsgericht (OVG) in Münster müsse jetzt zwei Punkte prüfen, erklärt die Sprecherin gegenüber FOCUS Online. „Zum einen muss geklärt werden, ob es eine Rechtsgrundlage für das Kontaktverbot gibt. Im Moment steht diesbezüglich das Infektionsschutzgesetz im Raum“, führt sie an.
      Zum anderen werde geprüft, ob das Kontaktverbot die Freiheitsrechte des Klägers unverhältnismäßig beschränke. „Hier steht die Frage im Raum, ob es vor dem Hintergrund des Lebensschutzes gerechtfertigt ist, dass Freiheitsrechte zurücktreten“, erläutert Dahme. Der Kläger greift die Vorgabe an, dass Menschen sich in Gruppen mit mehr als zwei Personen nicht in der Öffentlichkeit treffen dürfen. Das OVG will in der nächsten Woche entscheiden, es handelt sich um ein Eilverfahren.



      focus.de/gesundheit/news/coron…te-tests_id_11819326.html
    • Die jetzigen Maßnahmen halte ich für richtig (eher noch zu wenig) und auch juristisch korrekt.
      Bin trotzdem sehr gespannt, was das OVG Münster dazu sagt, danke für die Info.

      Die Firma Bosch hat ja vorgestern ein neues automatisches Testgerät für Covid-19 und 9 weiteren Krankheiten vorgestellt, das in 2,5 Std. ein zuverlässiges Resultat geben soll. Vor wenigen Tagen hat die FDA in den USA einen Schnelltest zugelassen, der angeblich in 15 Min. funktioniert. Auf alle Fälle ist auf der ganzen Welt diverse Corona-Forschung im Hochdruck im Gang zu Tests, Medikamenten, Impfung.

      Wenn die schnellen Tests kommen und zuverlässig sind, kann festgestellt werden, wer ungefährlich ist und daher wieder arbeiten und reisen usw. kann. Spätestens dann werden die Maßnahmen umgewandelt in Quarantäne für Infizierte. Ich vermute, dann wird auch Handy-Tracking für das Auffinden von Kontaktpersonen Infizierter eingeführt, zu ihrem eigenen und aller Schutz. Datenschutz wird dafür angepasst. Trotzdem eine Orwellsche Weiterentwicklung unserer Gesellschaft.
    • Ich habe mittlerweile auf derart vielen seriösen Internetseiten sowie in Fernsehbeiträgen und Diskussionsrunden Informationen im Zusammenhang mit Corona gelesen und gehört, dass mir der Kopf bereits schwirrt (und das tut er eigentlich recht selten). Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass beide Seiten, Befürworter und Verweigerer radikaler Maßnahmen, überdenkenswerte Argumente vorbringen. Sicherheit muss sein, klar!

      Aber ganz von der Hand zu weisen ist der Vergleich der Influenza-Todesopfer mit den an Corona Verstorbenen nicht. Musste dieser 3/4-Shutdown wirklich sein? Vermutlich erst einmal ja, denn die Hoffnung der Regierung auf freiwillige Beschränkungen wurde in der Anfangsphase der epidemischen Ausbreitung ja wohl nicht erfüllt (Corona-Parties, man fasst soviel Dämlichkeit nicht!). Die rigide Festsetzung der Shutdown-Fortführung bis zum 20.04. allerdings ist meines Erachtens völlig überzogen. Der wirtschaftliche Aspekt ist den Politikern durchaus bewusst, und dennoch beschließt man das per ordre de mufti. Mir stehen die Schweißperlen jedenfalls dick auf der Stirn.

      Soweit mir bekannt, werden die Bezüge der Politiker nicht gekürzt. Honi soit qui mal y pense!
    • Was mir am meisten Sorge bereitet ist, dass Beatmungsgeräte auch nach Geldbeutel vergeben werden könnten (das werden wir zwar offiziell nie so erfahren, aber wer weiss schon, was so Alles inoffiziell hinter privaten Krankanhausmauern abläuft ) und die ganzen finanziellen Folgen nach der Corona Krise...
      Wir werden nach der Corona Krise noch mehr Arbeitslose und Armutsrentner haben und sämtliche zukünftige Sparmassnahmen kann unsere Regierung dann auch wirklich begründen... (und diesmal sind sie dann auch wirklich notwendig, während dies vor der Corona Krise nicht der Fall war).
      Wenn reiche Leute zukünftig kein Erbarmen zeigen, gehen wir düsteren Zeiten entgegen, denn darin sehe ich persönlich noch die einzige Chance auf eine gute Zukunft...
      Ich will jetzt hier nicht auch noch in allen Einzelheiten aufzählen, wie dieses Erbarmen konkret aussehen sollte, denn das würde den Rahmen hier sprengen, nur soviel, dieses Erbarmen kann nur freiwillig kommen und nicht erzwungen werden...
    • Gambitspieler schrieb:

      Wolle59 schrieb:

      Kennt jemand die Zahlen der aktuellen Grippewelle ?
      Oder werden jetzt alle Grippetoten der Coronaepidemie zugeordnet?
      Hätte man dann auch in den letzten Jahren alle Grippeopfer Corona positiv testen können?
      Dann wären die Grippewellen ebenso Coronaepidemien gewesen bzw. die jetzige Coronaepidemie eine starke Grippewelle.
      zweite Märzwoche gab es 17.000 Neuansteckungen mit Grippe
      Aktuell haben wir Grippe 265 Tote

      weitere Details unter

      mdr.de/wissen/grippe-erkaeltun…nhalt-thueringen-100.html
      Jedes Jahr erzählt uns das RKI was von 15000 bis 30000 Grippeopfern. Bis dato sind es 265. Macht die Grippe Pause oder werden wir Jahr für Jahr angelogen, um die Impfung besser zu verkaufen? Ist das RKI überhaupt noch glaubwürdig?
    • Wolle59 schrieb:

      Gambitspieler schrieb:

      Wolle59 schrieb:

      Kennt jemand die Zahlen der aktuellen Grippewelle ?
      Oder werden jetzt alle Grippetoten der Coronaepidemie zugeordnet?
      Hätte man dann auch in den letzten Jahren alle Grippeopfer Corona positiv testen können?
      Dann wären die Grippewellen ebenso Coronaepidemien gewesen bzw. die jetzige Coronaepidemie eine starke Grippewelle.
      zweite Märzwoche gab es 17.000 Neuansteckungen mit GrippeAktuell haben wir Grippe 265 Tote

      weitere Details unter

      mdr.de/wissen/grippe-erkaeltun…nhalt-thueringen-100.html
      Jedes Jahr erzählt uns das RKI was von 15000 bis 30000 Grippeopfern. Bis dato sind es 265. Macht die Grippe Pause oder werden wir Jahr für Jahr angelogen, um die Impfung besser zu verkaufen? Ist das RKI überhaupt noch glaubwürdig?

      Für diese Aussage möchte ich eine Quelle haben, denn diese Aussage stimmt zumindest für Deutschland nichts.
    • gmx.net/magazine/panorama/lieb…ar-trifft-grenze-34559780

      Wozu man uns doch alles zwingt.


      Wolle59 schrieb:

      Jedes Jahr erzählt uns das RKI was von 15000 bis 30000 Grippeopfern. Bis dato sind es 265. Macht die Grippe Pause oder werden wir Jahr für Jahr angelogen, um die Impfung besser zu verkaufen? Ist das RKI überhaupt noch glaubwürdig?
      Das würde mich auch interessieren. Siehe auch Beitrag 235.
    • Gambitspieler schrieb:


      Auch hier explodieren die Fallzahlen 10 Tage nach Einführung der dortigen Ausgangssperren

      Was ist Ursache und was ist Wirkung ? Manchmal gar nicht so einfach zu beurteilen.
      Wie hoch wären sie gestiegen, wenn es keine Ausgangssperren gegeben hätte ?


      Gambitspieler schrieb:

      Ansonsten Singapure, Korea gibt es keine Ausgangssperren. Da sind die todesraten am geringsten

      Man kann auch so interpretieren, dass die geringere Zahl an Fällen, die Ausgansgsperren nicht nötig gemacht hat.
    • Erste Gerichtsurteile:

      "Das Verwaltungsgerichts Aachen hat mit Beschlüssen vom 21. März 2020 und 23. März 2020 zwei Eilanträge von Betreibern einer Lottoannahmestelle und eines Pralinenfachgeschäfts abgelehnt, mit denen diese sich gegen die Schließung ihrer Betriebe gewendet hatten."

      justiz.nrw/JM/Presse/presse_we…OVG/24_03_2020_/index.php


      "VG München setzt Wirkung coronabedingter Ausgangsbeschränkungen für zwei Einzelpersonen vorläufig außer Kraft" 24.03.2020
      Dies erfolgte aus formalen Gründen: es war unklar, ob es eine Rechtsverordnung statt einer Allgemeinverfügung hätte sein müssen.
      Die inhaltliche Rechtmäßigkeit der Beschränkungen hat das Gericht dabei nicht in Frage gestellt.
      Die Regelungen blieben in Kraft, die formalen Gründe wurden nachgebessert.

      rsw.beck.de/aktuell/meldung/vg…n-vorlaeufig-ausser-kraft

      VG Schleswig, VG Stuttgart: andere Eilanträge gegen die Corona-Schutzverordnungen ebenfalls abgelehnt.