Wir coronieren

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  • Schaut wirklich nicht gut durchdacht aus.

    Anderer - hoffentlich besserer Weg: seit 23. Dezember läuft die Aktion, die in der zweiten/dritten Jännerwoche abgeschlossen sein soll:

    Jeder über 65 kriegt per Post 10 FFP2 Masken gratis zugestellt. - Muß man erst schauen, ob dieser Zeitplan auch hält.

  • Der Umsatz von 3,6 Mrd. €, den sich der Pharmakonzern Pfizer und Biontech für ihren Corona-impfstoff teilen müssen, ist eigentlich lächerlich im Vergleich zu dem Umsatz, den allein Pfizer jährlich für seine Blockbuster wie Eliquis, Ibrance, Viagra usw. erzielt.
    Wie man dem letzten Geschäftsbericht entnehmen kann, lag der Umsatz von Pfizer in 2019 bei 51,75 Mrd. $.

    Aber Umsatz ist bei weitem kein Gewinn. Viele Firmen in Deutschland wären froh, wenn sie jedes Jahr eine Umsatzrendite von mehr als 5 % erzielen könnten.

    Schließlich ist anzunehmen, dass der derzeitige Biontech/Pfizer-Hype bald beendet ist, weil dann andere Hersteller zugelassene Impfstoffe anbieten können, die billiger und wesentlich einfacher zu verabreichen sind, weil sie nicht so extrem gekühlt werden müssen.
    :) Schachspieler sind glückliche Menschen. :)

  • BioNTech könnte noch 2020 über 1 Milliarde € Umsatz machen

    18.09.20, 09:44 Fool.de
    Noch ist BioNTech ein Forschungsunternehmen
    …
    Bevor BioNTech vor knapp einem Jahr an die Börse ging, kannten das Unternehmen nur wenige Insider.
    Und selbst danach interessierten sich trotz der imposanten Bewertung im Vergleich zum Geschäftsvolumen nur wenige dafür.
    Schließlich erwirtschaftete es 2019 gerade einmal Umsätze von 108,6 Mio. Euro, welche im Wesentlichen auf Kooperationsvereinbarungen basierten.2018 war es sogar etwas mehr mit 127,6 Mio. Euro.
    Ein Wachstumsunternehmen sieht eigentlich anders aus.
    Quelle: onvista media GmbH

    Wie hajoja scheibt: Umsatz von Pfizer 51,75 Mrd. $ in 2019

    USD US Dollar to EUR Euro Currency Rates Today: Sunday, 10/01/2021
    US Dollar51.75 USD=42.33 EUR Euro 0.818 $51.75 = €42.33
    Inverse: 51.75 EUR = 63.26 USD Selling 51.75 USD you get 42.33 EUR

    Nehmen wir mal an:
    42,33+1= 43,33 (Pfizer Mrd./bioNTech 1 Mrd.)
    Davon 3,6 Mrd. sind Pi mal Daumen mehr als 8%
    Ein Deal, ein Impfstoff, nur in der EU!
    Das ist lächerlich, Hajoja, #3.318 ?

    Wohl dem der gute Vitamine B hat.

  • @Patzer

    Super Beitrag:

    Und Da gibt es einen sehr interessant Ansatz warum der Lockdown nicht wirkt.
    Ich habe ihn mal zitiert:

    Auch damit wir am Ende die bestellte Ware in den Händen halten, müssen sich Menschen begegnen. Sie begegnen sich nur woanders. Nämlich nicht mit Maske und Mindestabstand im stationären Einzelhandel, sondern bevorzugt in einem Logistikzentrum [...]

    Anders als Kaufhäuser und Ladenlokale sind die Amazon-Logistikzentren allerdings bereits mehrfach als Corona-Hotspots auffällig geworden

  • Lieber @Bademeister ,

    man muss nicht neidisch sein auf den Erfolg, den das kleine Unternehmen Biontech mit der Entwicklung eines Impfstoffs gegen Covid19 jetzt erzielt hat.
    Ehrlich gesagt: Ich finde es sogar toll, dass endlich mal wieder eine deutsche Firma auch finanziell ein wenig reüssieren konnte. Sonst sind ja in der Regel unsere Vorzeigeunternehmen wie Allianz, Daimler, Siemens usw. international gegenüber den bekannten US-amerikanischen oder chinesischen Börsenstars weit abgehängt.

    Und noch einmal zum besseren Verständnis:
    Was ist schon z.B. 1 Mrd. € Umsatz für Biontech, wenn bei einer angenommenen Umsatzrendite von 5 % für Biontech dann im Ergebnis nur noch ein Gewinn von 50 Mio. € übrig bleibt.

    Gönnen wir Biontech (und deren Aktionären) doch diesen Gewinn als Lohn für die Arbeit, die in die komplizierte Entwicklung eines wirksamen Impfstoffs eingeflossen ist.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von AugustderStarke ()

  • @Bademeister : [zu Ihrem Beitrag 3.320]


    Es ist richtig, dass Biontech in 2018 einen Umsatz von ca. 128 Mio. € und in 2019 von ca. 109 Mio. € erzielt hat.

    Dem stand allerdings in 2018 ein operatives Ergebnis von - 54 Mio. € und in 2019 sogar von - 182 Mio. € gegenüber.

    Quelle: BioNTech Dividende | KGV | Bilanz | Umsatz | Gewinn - boerse.de


    Es ist deshalb erfreulich, wenn nach diesen beiden Verlustjahren jetzt für 2020 ein Betriebsgewinn in Aussicht gestellt wird.
    Wie hoch der Gewinn für Biontech allerdings tatsächlich ausfällt, kann man jetzt noch nicht sagen. Warten wir es also ab.

  • AugustderStarke schrieb:

    Was ist schon z.B. 1 Mrd. € Umsatz für Biontech, wenn bei einer angenommenen Umsatzrendite von 5 % für Biontech dann im Ergebnis nur noch ein Gewinn von 50 Mio. € übrig bleibt.

    Wie kommst du bei Impfstoffen auf eine Umsatzrendite von nur 5 %

    So 20-30% Umsatzrendite bei Impfstoffe ist wahrscheinlicher (und hier schätze ich es sogar vorsichtig)

    Ich zitiere hier mal google

    Mit einer operativen Umsatzrendite von gut 38 Prozent waren die Impfstoffe 2019 der profitabelste Geschäftsbereich von Sanofi. Das Unternehmen stellt in Frankreich, den Vereinigten Staaten, China, Kanada und Mexiko Impfstoffe her.22.04.2020
    google.com/search?sxsrf=ALeKk0…qQKHSgpBC8Q4dUDCAk&uact=5


    Insgesamt verdienen Pharmaunternehmen mit Impfungen eher wenig im Vergleich zu Heilmitteln

  • „Herein wenn es kein Schneider ist.“ ist ein eher alter Spruch.
    Mit „getürkt“ können Ältere auch noch etwas anfangen.
    Auch „nicht ganz koscher“ ist bekannt.
    Der Sack Reis + China ist eher neueren Datums.

    Apothekerpreise ebenso.
    Aber aus diesem Grund wollte ich auf Impfkosten / -profite hin lenken.

    Da hat ja Gambitspieler eben schon etwas Interessantes gepostet.

  • Gambitspieler schrieb:

    So 20-30% Umsatzrendite bei Impfstoffe ist wahrscheinlicher (und hier schätze ich es sogar vorsichtig)
    da ich mich mit den Zahlen dahingehend nicht so auskenne eine Frage:
    Sind in den 20-30 % Rendite auch schon die Vorab-Kosten für Forschung, Infrastruktur und die Studien eingerechnet,
    oder bezieht sich das nur auf den Unterschied zwischen Produktionskosten und Verkaufspreis je Charge?
    Chemie ist wie kochen, man sollte nur 3x überlegen den Löffel abzulecken!

  • AugustderStarke schrieb:

    @Bademeister :

    Jetzt wo ich deinen letzten Beitrag gelesen hab muss ich mich doch schon sehr wundern:

    Warum bist du eigentlich Bademeister und nicht Apotheker oder Impfstoffproduzent geworden ? :D
    Geld ist wichtig, aber nicht alles.
    Neid? Nein.
    Ich habe einen "coolen Job".
    Mein Hobby zum Beruf gemacht, das schon seit vielen Jahren.
    Mag Sport/Bewegung, Kontakt mit Menschen, Sauna, Fitness, im Sommer an der frischen Luft...
    Ok, Chlorluft in der Halle ist eine der Negativseiten, Stress mit Pubertierenden...
    Alles hat zwei Seiten.

    Nachtrag:
    Mein Bedenken ist nur, dass unser Arbeitgeber sagt: "Ihr habt viel Kontakt mit Menschen, lasst euch impfen."
    "ImmobilienHai", noch so ein schönes neudeutsches Wort (nicht für die, die darunter leiden).

    Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von Bademeister () aus folgendem Grund: Volkes Mund tut Wahrheit kund.

  • In dem von Bademeister zitierten Artikel steht, dass es Verträge mit sechs Firmen gäbe und dass die EU insgesamt ca. 2.000.000.000 (2 Mrd) Dosen bekäme.

    Bitte immer den Link zu der Quelle mitangeben, damit Zahlen schnell überprüft werden können. Sonst kann es schnell zu Missverständnissen kommen: pharmazeutische-zeitung.de/eu-…iontech-impfdosen-122896/

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von din ()

  • OnkelT schrieb:

    da ich mich mit den Zahlen dahingehend nicht so auskenne eine Frage:
    Sind in den 20-30 % Rendite auch schon die Vorab-Kosten für Forschung, Infrastruktur und die Studien eingerechnet,
    oder bezieht sich das nur auf den Unterschied zwischen Produktionskosten und Verkaufspreis je Charge?

    Hier eine Übersicht über die Kapitalrendite
    de.statista.com/statistik/date…armaunternehmen-weltweit/

    Und hier eine Erklärung

    de.wikipedia.org/wiki/Return_on_Investment

    Kurzgesagt. da sind alle Kosten (also auch Forschung etc.) drin.

    In wie weit das die Ausfallkosten von anderen Produkten drin sind, kann ich nicht beurteilen. Da streiten sich ja so gar Experten

    siehe dazu auch:

    welt-sichten.org/artikel/20914?page=all

  • din schrieb:

    Aber wo kommt dieses "x12" her?

    Bademeister schrieb:

    Dies ist die Preisliste für die Corona-Impfstoffe pro Dosis:
    Biontech/Pfizer: 12,00 Euro
    Das x12 kommt vom Preis herm 12 Euro pro Dosis

    Gambitspieler schrieb:

    Gestehe, dass ich das Meiste nicht verstanden habe und mich irren könnte, aber ich habe es so verstanden:
    Es gehen immer nur die aktuellen Investitionen in die Bilanz ein und da die Firma schon vorher an mRNA Impfstoffen geforscht hat,
    erklärt das Folgendes:

    hajoja schrieb:

    Dem stand allerdings in 2018 ein operatives Ergebnis von - 54 Mio. € und in 2019 sogar von - 182 Mio. € gegenüber.
    So müssen sie halt einige Zeit gut verkaufen um die Verluste reinzuholen. Bei etablierten Wirkstoffen die teils schon Jahrzehnte etabliert sind,
    verteilen sich die Kosten dann natürlich gleichmäßig.
    Mal sehen wie lange Biontech seinen Impfstoff gut verkauft, wo es jetzt so viel Konkurrenz gibt. Bis sich das final klärt, bezweifle ich die 20-30% Rendite noch an.
    Chemie ist wie kochen, man sollte nur 3x überlegen den Löffel abzulecken!

  • Übrigens zahlt Israel 24 Euro pro Dose. Andere Länder vielleicht weniger als 12 Euro.

    Dass Biontech einen großen Gewinn macht, ist nicht klar. Dann müsste der Aktienkurs hoch sein.
    Tatsächlich ist er die letzten Wochen stark gefallen, wohl auf Grund der Genehmigung der anderen Impfstoffe,
    praktisch auf das Niveau vor November. (Die letzten Tage wieder Anstieg ...)

    Was mich beeindruckt, ist, dass die Gründer und Chefs von Biontech, Ehepaar Tureci + Sahin, im Jan. 2020 sehr schnell entschieden: auf dieses neue Virus setzen wir unsere ganze Forschungsabteilung an, dafür mit unserer mRNA-Erfahrung bei Krebszellen usw. zu versuchen, einen Impfstoff zu entwickeln. Da hatte sich das Virus noch gar nicht außerhalb von China verbreitet.
    Wenn es keine späteren Nebenwirkungen gibt (auf Grund der Wirkungsweise sind die nach bisherigem Wissen ausgeschlossen), ist das nobelpreiswürdig.

  • Patzer schrieb:

    Lasst euch impfen!
    Es ist die einzige Chance aus dem Dilemma herauszukommen! <X

    Sorry, ich habe mich schon mit einigen Single-Malts desinfiziert!
    Warum sollte ich das tun. Es wird gesagt von Corona bekommt man gesundheitliche Schäden bis hin zum Tod. Das gleiche wird über den Impfstoff gesagt. Nach dieser Logik Verdopple ich meine Chancen auf gesundheitliche Schäden indem ich mir einen im Schnellverfahren hergestellten Stoff reinhaue. Ein guter Impfstoff braucht in der Regel 4-5 Jahre zur Herstellung. Dieser wurde in einem halben Jahr hergestellt. Das ist für mich so wie wenn ich weiß für einen Führerschein braucht man mit Theorie vielleicht 6-9 Monate. Und plötzlich hat jemand nach 1 Monat den Führerschein. Sorry aber zu dem setz ich mich nicht ins Auto

  • Manni5 schrieb:

    Dass Biontech einen großen Gewinn macht, ist nicht klar. Dann müsste der Aktienkurs hoch sein.

    Man kann nicht vom Aktienkurs auf den Gewinn schließen.
    Es gab genug Firmen die Rekordgewinne einfuhren und nachdem sie diese Gewinne veröffentlichen sank der Kurs sehr stark, weil Analysten noch x-mal mehr erwartete hatten)

    Patzer schrieb:

    Lasst euch impfen!
    Es ist die einzige Chance aus dem Dilemma herauszukommen! <X

    Sorry, ich habe mich schon mit einigen Single-Malts desinfiziert!

    Es gibt genug Leute denen die Impfung nicht zu empfohlen wird. (Stichwort allergischer Schock)
    Daher ist die Aussage in der Form nicht zu unterstützen.

    Weiterhin weiß keiner wie lang die Impfung anhält. Falls sie eventuell nur 3-6 Monate Schutz bietet, dann werden wir wahrscheinlich frühestens in 2-3 Jahren erst wieder Ruhe haben