Don Quijote lebt, Schmiddi du bist der lebende Beweis dafür...^^
Wir coronieren
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din schrieb:
Ein Impfstoff soll eine Erkrankung verhindern, nicht die Infektion. Darauf beziehen sich die Prozentangaben für die Zulassung.
Diese Aussage Zweifel ich stark an, denn es gibt anscheinend nur in Deutschland den Unterschied zwischen Infektion und Erkrankung, so dass sogar Manni einen Werte für den Schutz vor Infektionen angibt und vor schweren Erkrankungen.
Manni5 schrieb:
Nach vorläufigen Daten ist die Biontech-Impfung gegen Omikron
zu 33 % wirksam gegen Infektionen,
zu 70 % wirksam gegen schwere Verläufe.
im englischen Raum wird von Infektionen gesprochen und dies ist der Wert der die Sicherheit angibt
discovery.co.za/corporate/news-room
he two-dose Pfizer-BioNTech vaccination provides 70% protection against severe complications of COVID-19 requiring hospitalisation, and 33% protection against COVID-19 infection, during the current Omicron wave.
Wenn die Erkrankungen die Schutzwirkungen für einen Impfstoff hauptsächlich bestimmt fehlen hier eigentlich die wichtigsten Zahlen
Noch interessanter ist folgende Studie zu Novavax
medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.05.21264567v1
Da wird vor Covid-19 Fällen gesprochen.
Man ist ein Covid-19 Fall auch wenn man nicht erkrankt
2 Möglichkeiten:
1. Wir haben einen Sprachenproblem
2. Möglichkeit. zumindest für Covid 19 gilt nicht mehr die Regel für die Erkrankungen und um zugelassen zu werden müssen Impfstoffe die Infektionen verhindernDieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Gambitspieler ()
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Manni5 schrieb:
Heute hat Moderna Daten zur Wirksamkeit der Impfung gegen Omikron aus Laboruntersuchungen bekannt gegeben.
Geimpfte bilden 37x weniger Antikörper gegen Omikron als gegen andere Varianten.
Durch das Boostern erhöht sich das um den Faktor 20, was natürlich erheblich ist.
Trotzdem bleibt es aber unter dem Level, den vollständig Geimpfte gegen frühere Varianten hatten;
d.h. der Schutz nach dem Boostern wird viel besser, bleibt aber im Vergleich zu früher geringer.
dailymail.co.uk/health/article…g-antibodies-20-fold.html
im dailymail-artikel steht, dass bezüglich der modernaimpfdosis nur daten über eine 50er vorliegen, im video "which booster" (S.350 im thread) liegen aber daten mit 100er dosen vor.
oder liege ich da falsch? -
Gambitspieler schrieb:
70% protection against severe complications of COVID-19
Gambitspieler schrieb:
Man ist ein Covid-19 Fall auch wenn man nicht erkrankt
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Die Impfpflicht erledigt sich von selbst (eine Glosse)
Die Omikron-Fälle verdoppeln sich in anderen Ländern alle 2- 3 Tage.
Eine andere Zahl, die berichtet wird, ist eine Vervierfachung pro Woche. Das ist die langsamste Variante.
In Deutschland wird von gegenwärtig 28 bestätigten Fällen gesprochen, Dunkelziffer unbekannt.
Nehmen wir also nur mal den günstigsten Fall: 28 Omikron Fälle heute und Vervierfachung pro Woche:
Omikron-Fälle.jpg
Das ist natürlich eine Milchmädchenrechnung, aber immerhin lässt sich vermuten, dass die Bevölkerung Deutschlands in absehbarer Zeit durchseucht ist.
Wir haben dann in der Tat nur noch Geimpfte, Genesene und Gestorbene.
Geimpfte und Genesene genießen ja prinzipiell den gleichen Status und die Gestorbenen sind halt nicht mehr da.
Dann sind wir alle wieder lauter Normalbürger.
Das ist doch mal ne gute Nachricht!Der Sieg der Zeit über das Material erfordert Opfer!Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Patzer ()
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@Meffi Dein Englisch scheint perfekt zu sein! Und Du weist auf eine Feinheit hin, die in den Medien häufig nicht erwähnt wird.
Der von Dir angegebene Vortrag in Wir coronieren ist sehr schön. Er erläutert die Untersuchung (Preprint), die Lauterbach in einem Twitter-Link vorstellte, siehe Wir coronieren und den Preprint
medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.10.21264827v2.full.pdf
Dabei untersuchten die Autoren einen Booster durch Moderna mit der vollen Dosis.
Am Anfang wurde die offenbar mal vergeben (keine Gefahr von Nachteilen), dann ging man auf die Hälfte zurück, siehe die Äußerung des Apothekers Maximilian Lernbecher in
br.de/nachrichten/wissen/moder…tten-impfung-egal,SpUorgG
Arbeiten zur Wirksamkeit des Moderna-Boosters mit dieser halben Dosis muss es auch geben, ich habe sie aber nicht gesehen.
Die Untersuchung zur Wirksamkeit des Moderna-Boosters gegen Omikron ging laut Dailymail-Artikel auch von der halben Dosis aus. Resultate, ob die volle Dosis besser wirkt, sollen kommende Woche erscheinen.Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Manni5 () aus folgendem Grund: Tippfehler
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Die Bevölkerung in UK scheint zu reagieren.
Der Chefberater der UK-Regierung, Prof. Chris Witty, hatte auf die enorme Ausbreitungs- und Ansteckungsrate von Omikron hingewiesen und gesagt, dass die Gefährlichkeit einfach noch offen ist.
Die im Prinzip gut aussehenden Daten aus Südafrika zur Gefährlichkeit lassen sich nicht ohne Weiteres übertragen, da die Bevölkerung in Südafrika zu 70 % aus Genesenen besteht und wesentlich jünger ist.
Der Appell war, sich zu überlegen, welche Treffen wirklich wichtig sind -- und ob man diese Leute nicht schützen sollte.
Zur Zeit hat Omikron in England bereits einen Anteil von 34 %, dabei 60 % in London.
Gestern gab es die höchsten je gemessenen Infektionszahlen; der 7-Tagesschnitt hat das Maximum fast erreicht.
Folge: Die Straßen und Metros sind leer, die Kneipen und Restaurants auch, die Briten sagen geplante Weihnachtsfeiern massenhaft ab. Die gemessenen Zahlen zur Bewegung oder zu Verkehrsstaus sind stark gefallen.
dailymail.co.uk/news/article-1…oads-quietest-summer.html -
Erste vollständige, ungeschnittene Pressekonferenz mit dem neuen Bundesgesundheitsminister:
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din schrieb:
Gambitspieler schrieb:
Man ist ein Covid-19 Fall auch wenn man nicht erkrankt
Also entweder trollst du gerade rum oder du weißt wirklich nicht, dass man ein Covid-19 Fall ist sobald man positiv getestet wurde.
Dann ist es vollkommen egal ob man erkrankt ist oder sich nur infiziert hat. -
ndr.de/nachrichten/niedersachs…ndel,einzelhandel436.html
Es geschehen noch Wunder na hoffentlich kippen sie das in ganz Deutschland. -
Wie zu erwarten war ist eine 2G-Regelung im Einzelhandel unabhängig von der Inzidenz rechtlich nicht haltbar
rnd.de/politik/niedersachsen-g…HB7JGFFBUC7DU4KS32WY.html -
Gambitspieler schrieb:
Also entweder trollst du gerade rum oder du weißt wirklich nicht, dass man ein Covid-19 Fall ist sobald man positiv getestet wurde.
Es gibt für die Zulassung von Impfstoffen die klare Unterscheidung zwischen Erkrankung und Infektion.
Genauso wie Menschen jahrelang mit HIV infiziert sein können, ohne AIDS zu haben, können Menschen auch mit SARS-CoV-2 infiziert sein, ohne COVID-19 zu haben.
Politisch entschiedene Maßnahmen werden nicht mit derselben Statistik begründet, wie medizinische Zulassungen.Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von din ()
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din schrieb:
Genauso wie Menschen jahrelang mit HIV infiziert sein können, ohne AIDS zu haben, können Menschen auch mit SARS-Cov-2 infiziert sein, ohen COVID-19 zu haben.
richtig, aber wenn der Test bei diesen Menschen positiv ist, dann gilts er als positiver Covid 19 Fall und MUSS sich in Quarantäne begeben. Selbst wenn er nicht krank ist.
Du wirst dann dem Gesundheitsamt gemeldet und das meldet es dann dem RKI.
rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neua…ronavirus/Fallzahlen.html
Hinweise zur Erfassung und Veröffentlichung von COVID-19-FallzahlenIn Einklang mit den internationalen Standards der WHO wertet das RKI alle labordiagnostischen Nachweise von SARS-CoV-2 unabhängig vom Vorhandensein oder der Ausprägung der klinischen Symptomatik als COVID-19-Fälle. In den folgenden Darstellungen sind unter „COVID-19-Fälle“ somit sowohl akute SARS-CoV-2-Infektionen als auch COVID-19-Erkrankungen zusammengefasst.
Und laut einer Studie aus der Schweiz erkranken ca. 25% bis 33% aller Infizierten nicht an Corona.
Man kann sie trotzdem er Test rausfiltern.
t-online.de/gesundheit/krankhe…wirklich-symptomfrei.html -
Moment ...
Wenn die Regierung einen Kontrolltag zwei Tage vorher ankündigt, ist das dann nicht eher Schikane für die regelnbefolgenden Menschen als für die, die sich nicht an die Regeln halten?
"Niedersächsisches Ministerium für Inneres und Sport
[...] erstellt am:
14.12.2021
Landesweiter Kontrolltag zu 3G und Maskenpflicht im ÖPNV an diesem Donnerstag [...]"
--- mi.niedersachsen.de/startseite…em-donnerstag-206917.html -
Gambitspieler schrieb:
wenn der Test bei diesen Menschen positiv ist, dann gilts er als positiver Covid 19 Fall und MUSS sich in Quarantäne begeben. Selbst wenn er nicht krank ist.
Du wirst dann dem Gesundheitsamt gemeldet und das meldet es dann dem RKI.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von din ()
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din schrieb:
Gambitspieler schrieb:
wenn der Test bei diesen Menschen positiv ist, dann gilts er als positiver Covid 19 Fall und MUSS sich in Quarantäne begeben. Selbst wenn er nicht krank ist.
Du wirst dann dem Gesundheitsamt gemeldet und das meldet es dann dem RKI.
Mein Post Wir coronieren
In der dortigen Studie wird von Covid-19 Fällen gesprochen.
Im Deutschen wird auch von Covid-19 Fällen gesprochen und auch wenn man nicht erkrankt ist.
Hättest du mein Zitat nicht verkürzt wiedergegeben wäre es dir wahrscheinlich auch aufgefallen. -
Habt ihr es immer noch nicht begriffen?
Eure Diskussion ist völlig sinnlos.Der Sieg der Zeit über das Material erfordert Opfer! -
infektion, krankheit, fall - zum gebrauch der worte:
pschyrembel.de/Krankheit/K0C8J/doc/
pschyrembel.de/Infektion/K0ARN/doc/
duden.de/rechtschreibung/Krankheit
duden.de/rechtschreibung/Infektion
unter rechtschreibung auf "vollständigen artikel" klicken führt zur definition
rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neua…0888#doc13776792bodyText3
3. Übertragung durch asymptomatische, präsymptomatische und symptomatische Infizierte
aerztezeitung.de/Politik/Infiz…lbe-wie-krank-421046.html
apotheken-umschau.de/krankheit…hwer-erkrankt-723659.html
de.wikipedia.org/wiki/Falldefi…nkungen%20erm%C3%B6glicht.
rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neua…df?__blob=publicationFile
wesentlich erschreckender als bei obigen definitionen durcheinander zu geraten, finde ich, dass derzeit einigen erwachsenen menschen in deutschland der unterschied zwischen diktatur und demokratie, wissenschaft und bauchgefühl, fakten und gefühltem was auch immer, grippe und covid-19 nicht geläufig zu sein scheint.
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