Endspiel K vs. K+S+L: Remis ja oder nein?

dr_ing · 27. Januar 2013, 12:35

Hallo Schachfreunde,
Habe mal eine Frage, kann man im Endspiel mit nur dem König gegen König, Läufer und Springer Remis halten?

Gruß, dr_ing

karstens · 27. Januar 2013, 12:42

nein, soweit du matt mit springer und läufer beherrschst, sollte es ein erzwungenes matt in 37?, glaub ich, zügen sein.

gruß

patrik · 27. Januar 2013, 13:03

Wie viele Züge benötigt werden hängt von der jeweiligen Stellung ab. Aufjedenfall ist es das komplizierteste Matt.

karstens · 27. Januar 2013, 13:05

ich mein damit im schlimmsten fall...

patrik · 27. Januar 2013, 13:06

Das kann gut sein, darüber weiß ich nichts.

geoschach · 27. Januar 2013, 13:35

Nein, normalerweise nicht!
Wer das Mattbild mit Springer und Läufer kennt wird sich nicht auf Remis einigen
sondern zwingend Matt setzen.
Wer es nicht beherrscht könnte mit etwas Pech in die 50 Züge-Regel laufen bzw ziehen.
Ein Remis ist hier also Glücksache!!

Matt mit Springer und Läufer

Maikel · 27. Januar 2013, 19:50

Ich glaub das mit den 37 Zügen kommt ungefähr hin. Ist auf jedenfall zwingend gewinnbar - zwar nicht ganz einfach, aber immer noch leichter als Dame gegen Turm oder zwei Leichtfiguren, wie ich finde.

EmporKborn · 27. Januar 2013, 20:56

Da muss ich Maikel trotz meinen sehr bescheidenen Kenntnissen mal kurz widersprechen...

Es ist sehrwohl in der Praxis wesentlich leichter mit der Dame+König gegen Turm +König zu gewinnen als mit S+L matt zu setzen, wenn man jenes Szenario (S+L-Matt) nicht verinnerlicht hat...

Was die Situation Dame gegen 2 Leichtfiguren betrifft, bin ich mir auch nicht sicher aber meine doch, dass wegen latenter Schachdrohungen auch diese Situation für die stärkere Seite relativ leicht gemeistert werden müsste-vielleicht wissen hierzu starke Spieler eine bessere Einschätzung zu geben?!

karstens · 27. Januar 2013, 21:01

ich glaub das schwerste, was ich vorhin gesehen habe, tatasteelchess.com/tournament/livegames Naiditsch - Ernst, Dame gegen Dame und Bauer!

EmporKborn · 27. Januar 2013, 21:23

Hey karstens, das habe ich heute Nachmittag/Abend live mitverfolgt-verdammt spannend das Endspiel!
Als Houdini denn ein Matt in 64 Zügen ankündigte, hat Naiditsch tatsächlich über leichte Umwege den Gewinnweg gefunden. Allerdings ist dieses kein technisches Endspiel gewesen, wie die vorherigen, oben besprochenen.. (L+S+K-K oder D+K-K+T) also nicht miteinander vergleichbar...

Heimdall70 · 30. Januar 2013, 11:14

das Procedere mit S+L ist eigentlich das selbe wie mit 2 L.
man treibt den König an den Rand und dann in die Ecke.
der Läufer kann dann im gegebenen Moment einen Tempozug machen damit S+L Matt setzen können bzw der s. könig so ziehen muss wie es nötig ist
der eigene König versperrt bei der Jagd den Weg für den gegnerischen König. Der Läufer und der Springer ebenfalls so das sich für den gegnerischen König eben ein immer kleiner werdendes Areal ergibt auf dem er sich bewegen kann.
Grob gesagt kann man die Bewegung des Springers dabei als W-förmig bezeichnen (so stehts auch bei A.Kotow).
K+L bilden auf der Linie Phalanx und L+S auf der Reihe - oder umgekehrt so das sich praktisch ein L-förmiger Sperrriegel ergibt das durch die eigenen Figuren erzeugt wird bis der König am Rand ist - dann wird er in die Ecke getrieben und zwar in die richtige nämlich die der Läufer kontrolliert.
dort wird dann Matt gesetzt.
Einfach ausprobieren - das ist eigentlich nicht schwer.

Endspiel K vs. K+S+L: Remis ja oder nein?

Endspiel K vs. K+S+L: Remis ja oder nein?

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